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王学圻做客《非常道》3:《十月围城》的李玉堂很精明也幼稚

By 1905电影网2015 . 03 . 25 王学圻十月围城黎明幕后故事谢霆锋

王学圻做客《非常道》3:《十月围城》的李玉堂很精明也幼稚

在电影里头,你又解释到,《十月围城》里这些小人物,不是死在战场上,而是死在繁华的市区里,像王复明,卖油炸臭豆腐,小日子过得很好,最后欣然接受了自己死的命运,这也是英雄的行径。你的意思是不是说,任何平常的人,因时事而造,都有可能成为英雄?而不像我们以前书里写的那个,凡英雄就是特殊材料制成的。

全面点评李玉堂:性格比十三燕复杂


《十月围城》角色海报,王学圻饰演李玉堂《十月围城》角色海报,王学圻饰演李玉堂

  主持人何东:现在的这个电影院的主体观众,他们会因为年轻的明星去看大片,但是他们真不知道可能,就是这部投资1亿多,云集了这么多明星的片子,最重的角色是你,而且所有的这些明星串来串去都是由你来,以你这样一个枢纽吧。

  王学圻:是。

 

  主持人何东:那么你能不能,就是说现在呢,清晰的介绍一下这个人物,包括他跟里头这么多明星基本的关系?

  王学圻:首先,他这个人,我当时记得看这个本,这个人是非常聪慧的一个商人。

 

  主持人何东:完全不是十三燕子?

  王学圻:对,不是了,他就是聪明,再一个他有毅力。他非常有毅力,他60岁才到了香港打拼,打拼到首富的位置,他在内地是清廷腐败以后,他整个家破人亡,他被迫到这来创业起家,那么这个人很聪明之后,我就分析他,这个李玉堂到底是什么人物?

 

  这个仁道商人,他有四个太太,四个姨太太。根据导演们说,大太太就跟妈妈似的,肯定是娃娃亲,家里定的,但是第四个太太,最小一太太,就是四姨太,就是范冰冰演的这个。当时这个四姨太我很注意这个,他为什么娶的四姨太?四姨太而且是带着孩子来的,她是带着孩子来,那么他为什么收留她?他首富,他可以随便找,是吧,收留她了。收留她以后呢,而且这个四姨太为了这个家,为了李玉堂又找自己的前夫,说服他去保护李玉堂。那么这说明什么呀?他俩的关系非常的好。要不好,她不可能,前夫都走了又回去。那肯定让人骂呀,骂她也要回去,为什么呢?证明李玉堂这个人,他是有感情的。他不是说,就是为她漂亮也好,为她什么也好,而是有情感的。那么对她母子的同情,他来养着她。那么,感动四姨太,为了这个家和他,舍自己的尊严去求自己的前夫去保护他,保护他的情敌,这是很难办的,这个事情其实是很重要的一个线索。

 

  还有一点是他在朋友交结上,三教九流什么都有,黑的、白的全有。他政治幼稚,他怎么幼稚呢?陈少白是革命党,他知道,那么他心底是革命的,为什么呢?他不反对他,我不参加,但是这个人物交朋友。真的,我不反对你的信仰,他有一个误解是什么呀?我出钱,我不出人,这事我没关系。到后来那史密夫告他,你出钱,你就是革命了。这才明白自己是革命了,他很幼稚的。实际上是一步一步又把他推到革命那去了,包括他最喜欢的儿子,他的一辈子寄托在儿子的身上,为他儿子在耶鲁大学,那自豪劲啊,到最后儿子为革命献了生命。这一点我觉得李玉堂,他有可爱的地方,你看他很精明嘛,他很单纯。

 

  有人觉得很老练吧,他很幼稚。是吧,但是他对待底层的人,他确实是施舍,你比如平常像卖臭豆腐的都是没吃的到那吃去了,用的时候一说一招即来。我吃你们家的臭豆腐,施舍。他的威信力在这,凝聚力在这。他又会,你看包括黎明演的那个,实际上黎明他们家的败落是由于他,他是把他们家给弄败了。最后他才每次走到那,扔个钱进去。每次路过这要饭,他都扔钱过去。那边抓着钱就抽大烟去了,他有他的问题。李玉堂做人上确实很矛盾,你说他这个人真是,你说他老奸巨滑。他真老奸巨滑,但是他非常幼稚。干着那幼稚的事,特别幼稚。他看不出来,很可爱。正因为他有这样的优点,这些人都喜欢跟他在一起,就觉得他很实在,不遮遮掩掩,大方,是吧,而且仗义,所以说这些人反过来对他的一声招呼在所不辞。你看他找这些人都是去死的,没有一个不去死的。到最后他自己很难受,他还不知道革命是怎么回事,他还不知道。所以你看影片开始,陈少白去就给他讲、讲、讲,他啥也不说,就说多少钱。这回多少钱,说吧。他是这种人,正因为他思想上有这样的、那样的,可能会叫这个人物,才能让人家喜欢他,能让人家,双方都可能信任他,因为他成熟的一面和不成熟的一面,甚至幼稚的一面和他老奸巨滑的一面恐怕都有,所以汇成这么一个综合性,很复杂一个人物。

 

  主持人何东:您这么一说,我粗看了一下就关于这个电影的故事。之前也看过,咱们已经拍成了大片了那个本子都没法看。人都是跟连环画似的,这么一看李玉堂,这人一成这个戏核就成,这个电影就成了,围绕着全对了。您搞影视的人物关系一对,电影就全对了。和十三燕相比,你说李玉堂不是,李玉堂破产来到香港,重新创业,打下一片新天地,这人从穷苦的角色干起来的,能吃苦,天赋聪明,才能发展到这样一个地位,才能结交这么多的朋友。他愿意帮助别人,而且不惜生命,这和他的情怀是分不开的,那么在你的感觉当中,李玉堂和十三燕,他们在旧中国是否都得算是江湖人物?

  王学圻:好像是,应该是属于一类的江湖人物,应该是。


《十月围城》剧照《十月围城》剧照


  主持人何东:在这一点,我觉得他们俩有结合点,走江湖的人物。

  王学圻:对,是这样的,他当时就跟警察局长对话就说,说我60岁东山再起,我人没有第三条命了,这个关于路权的关系,钱的问题上,他已经很多了。他其实政治上,经济上,他都粘着,但是他作为他来讲,他很精明,我怎么赚钱,怎么个搭伙,稳住大伙的心态,投资这块地,开始就有啊。他的经营手段,他也很有,要不然这个人,他就说。如果说这些人看不出他的幼稚,恐怕也不会赶那么深的交情,他有时候很幼稚、很可爱,所以就愿意跟大家,并不是那种我一不是苛刻的,不敢跟他说话,说话就老算计人。他算计你的时候,可能还乐呵呵的让他算计吧,可能还这个意思。指的是这种人的处道,他就把自己活到这份上。

 

揭秘真实李玉堂:他很精明也幼稚


  主持人何东:片中这个李玉堂好像历史上还确有其人?

  王学圻:有。

 

  主持人何东:您觉得他对革命、对政治是否就像现在一般的观众所想的那样,就简单的是一个爱国?

  王学圻:作为他来讲,在影片里处理的不是这么简单。他是被一步一步逼到这份上的,莫名其妙的从自己的事,一下堆堆到变大了,最后的行为变那么大一行为,他不知道,只是因为自己的个人利益,我的报社被你折腾了。他从这开始起,我就跟你较这劲,而且他朋友,他跟他翻脸,最后他翻了脸的朋友,还来救他。

 

  这个人物太有意思了,最后那个警察局长,还是救他一段,救他一层,就是我实在管不了你了,我走了。就对他这个人格魅力,他们确实是非常佩服的,他其实革命并没有更多的道理,他也没有,所以他的行为参与进去,他也没有说,我就应该他那样一定要实现了,没有,也没这个。他就是我,你怎么把我这给撕了,怎么就撕了,为什么撕啊。你不讲理啊,我还弄上,我明天我就写,还写。他是这样一步,实际上他这个行为,慢慢导致他轰轰烈烈他搞开革命了。他比陈少白还邪乎了,是吧,是这么一人物。

 

  主持人何东:你也看过,就是说偶尔也会看,就是我们内地的拍的很多电影或电视剧,尤其一拍到上海的旧社会的黑道人物,恐怖有余,复杂都不够。

  王学圻:是。

 

  主持人何东:这个我觉得有嗅觉了,你想啊,黑白两道、三教九流全齐了。

  王学圻:对。


《十月围城》剧照《十月围城》剧照


  主持人何东:这人不可能是一个,就是一句话能把它讲清的一个问题,但是王老师有一句话,你又说了一句,这里讲了一句很关键的话,只是他不想参与政治,在你的理解中,他为什么不想参与政治?

  王学圻:这个人啊之所以精明一点,就是这个东西他知道,他心里不反对这个陈少白的信仰,他不反对信仰,要反对他就说了,他不反对他。他也琢磨这事儿有它的道理,他肯定是这样想的。但是他得把社会权衡一下,他还是这样,因为他惨败过,他被清廷给弄的家破人亡,惨败过,他知道这个利害关系,所以说他就不涉足这个,他把这个。实际上呢,要没有那个,恐怕他会干点什么东西,正因为惨败,从大陆逃到香港,他再打拼,他说60岁东山再起,我得,他说我没三条命,我干不了了,他很明智的。所以这个人,我觉得还是一个,他在这些众多人眼里头,就觉得一个是他守护这个地位显赫,首先证明这个人很有本事的。再一点呢,能看出他有时候幼稚来,我刚才谈到,就是证明这个人,我敢跟你结识,有时候很多智慧还没我好呢,我就敢了,如果说我觉得你比我智商高多了,我肯定敬而远之,不敢跟你接触。

 

  这个人有时候幼稚,但是他不缺聪明,有时候办次错,但是他绝对不会去把他的生意搞砸了,他是越办越红火。后来为什么李玉堂非抓着他不放呢?不是,那个陈少白,他也看到这一点,只有他才能把这个事儿办成了,其实他根本没见过孙先生是谁,他不知道,最后他哄过孙先生登报纸,跟他没关系,儿子是真的要参加。

 

  主持人何东:李玉堂啊,高大顶上,在电影里头,你又解释到,《十月围城》里这些小人物,不是死在战场上,而是死在繁华的市区里,像王复明,卖油炸臭豆腐,小日子过得很好,最后欣然接受了自己死的命运,这也是英雄的行径。你的意思是不是说,任何平常的人,因时事而造,都有可能成为英雄?而不像我们以前书里写的那个,凡英雄就是特殊材料制成的。

  王学圻:对。他们那时候,我估计像那个年代的这些人,大家对这个死是很潇洒对待的,比现在要潇洒,要单纯。而可爱就可爱在这一点了,他卖臭豆腐其实挺乐呵的,今儿赚俩,明儿赚仨的,明儿还喝点小酒,那他干嘛非得?哎,他也是这个,打什么?打坏人,打坏人,打,很潇洒,没想很多。包括那阿四,拉车的那个,我也去,他说你不能去,危险,我不怕,从小就那什么,非得去,你看这些都是主动的说,他对生死在他们那个眼里面很淡漠。再一个,就觉得这个人所做的,他们是非常佩服的,你别看他那老爷,他天天拉他,他还佩服他,他的所作所为,他佩服。一般那个时候,不像现在,现在我觉得好像社会咱们这个也复杂一点了,那个时候其实很简单,真的很简单,你说那个卖臭豆腐的,与你有什么关系?但是他就觉得,我吃过你的粥,喝过你的粥,我得去,没想到死。但是这个李玉堂想到了,李玉堂跟那个谁,跟黎明那段戏的时候,说李玉堂是他妈那个大混蛋,李玉堂是个大混蛋,他自己知道。


  来源:凤凰娱乐


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